農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)已成為“大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”的重要部分。農(nóng)業(yè)部數(shù)據(jù)顯示，截至2015年底，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)人數(shù)累計(jì)已超過450萬，約占農(nóng)民工總數(shù)的2%，且之前五年農(nóng)民返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)人數(shù)增幅均保持在兩位數(shù)左右。2015年國(guó)務(wù)院辦公廳出臺(tái)《關(guān)于支持農(nóng)民工等人員返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的意見》，2016年出臺(tái)《關(guān)于支持返鄉(xiāng)下鄉(xiāng)人員創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新促進(jìn)農(nóng)村一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展的意見》……各地也紛紛出臺(tái)政策，為農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)帶來利好。

今年58歲馬毅就是返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)農(nóng)民工的一員。馬毅是貴州省遵義市匯川區(qū)板橋鎮(zhèn)婁山關(guān)村人，板橋鎮(zhèn)附近山上出產(chǎn)野藤，舊時(shí)村民就采藤編制器具，馬毅也因此從小掌握了這門手藝。2001年馬毅外出打工，在廣東佛山順德一家生產(chǎn)藤編家具的工廠找到工作，并先后帶出80多個(gè)鄉(xiāng)親去順德打工。2009年，馬毅回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，開辦藤編廠。馬毅告訴記者，目前藤編廠年產(chǎn)值百萬元以上，整條街的藤編業(yè)務(wù)都由馬毅分包給村民，解決了村里的貧困問題。

而板橋鎮(zhèn)婁山關(guān)村村民馬濤，則在自家宅基地上開了家“馬濤農(nóng)家樂”。馬濤曾在上海打工，2010年回鄉(xiāng)。農(nóng)家樂旺季在夏天三個(gè)月，接待重慶等地的避暑游客，每年收入有十萬多元。馬濤的鄰居們，也大多開起了家庭旅館。

此外，當(dāng)?shù)刈钣忻霓r(nóng)民工創(chuàng)業(yè)者要數(shù)曾被評(píng)為全國(guó)勞動(dòng)模范的張明富。早在1991年，張明富就在遵義開始創(chuàng)業(yè)，目前已涉足日化、養(yǎng)殖、旅游等多個(gè)行業(yè)，成為當(dāng)?shù)刂赂粠ь^人。

近日，南方日?qǐng)?bào)記者赴全國(guó)大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新示范基地——貴州省遵義市匯川區(qū)調(diào)研采訪。幾個(gè)典型創(chuàng)業(yè)者身上反映出哪些趨勢(shì)？存在哪些問題？農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)未來將如何發(fā)展？國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心中國(guó)農(nóng)村勞動(dòng)力資源開發(fā)研究會(huì)研究員崔傳義年逾七旬，是著名的三農(nóng)問題專家，曾多次赴包括遵義匯川在內(nèi)的全國(guó)各地考察返鄉(xiāng)農(nóng)民工問題。帶著上述問題，記者專訪崔傳義。

欠發(fā)達(dá)地區(qū)發(fā)展不能夠僅靠外出就業(yè)解決

南方日?qǐng)?bào)：近幾年中央和地方關(guān)于農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)政策紛紛出臺(tái)，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)人數(shù)也不斷增加。您怎么看這種趨勢(shì)？

崔傳義：農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)是一個(gè)階段性的、趨勢(shì)性的大事。一直到2008年之前的很長(zhǎng)一段時(shí)間，農(nóng)民工流動(dòng)方向主要是外出就業(yè)，當(dāng)時(shí)說是“一江春水向東流”。

農(nóng)民工十幾年在沿海發(fā)達(dá)地區(qū)打工，對(duì)當(dāng)?shù)刈龀隽素暙I(xiàn)，把人口紅利主要留在了沿海發(fā)達(dá)地區(qū)。自己家鄉(xiāng)發(fā)展實(shí)際上受到了一定的影響。欠發(fā)達(dá)地區(qū)農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)這些年沒有太大的變化，有的還是種幾畝地為生。就業(yè)收入的渠道很窄。

正因?yàn)闆]有產(chǎn)業(yè)，就業(yè)收入渠道很窄，所以留不住年輕人，形成空心化。這也說明了，外出就業(yè)不能夠代替本地的發(fā)展。欠發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展不能夠僅僅依靠外出就業(yè)來在解決。

東部地區(qū)和中西部地區(qū)的差距，城市和農(nóng)村的差距，工業(yè)和農(nóng)業(yè)的差距，都體現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性矛盾，另外一些社會(huì)問題，包括“三留守”問題，都亟待解決。

另外，經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入新階段，需要在中西部地區(qū)尋求突破，這也是發(fā)展的需要。沿海地區(qū)經(jīng)過長(zhǎng)期的發(fā)展，他自然環(huán)境、要素成本都已經(jīng)提高，環(huán)境承載也存在問題。而中西部地區(qū)經(jīng)過多年的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，資源、生態(tài)等優(yōu)勢(shì)慢慢地顯示出來。另外中西部地區(qū)仍存在就業(yè)不足，勞動(dòng)力成本較低。這些恰恰為農(nóng)民工的返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)造了一個(gè)背景和條件。

南方日?qǐng)?bào)：根據(jù)您在全國(guó)范圍內(nèi)的了解，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)有哪些特點(diǎn)？

崔傳義：農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)了一批小微企業(yè)的發(fā)展，這些小微企業(yè)過去這些地方是沒有的。

小微企業(yè)什么特點(diǎn)？很重要的一個(gè)是小，一個(gè)是多。我們不要看不起小，恰恰這個(gè)小而多，才能夠增加老百姓就業(yè)。

在（欠發(fā)達(dá)地區(qū)）這樣一個(gè)洼地，大的企業(yè)一開始很難來到縣里，更難來到鄉(xiāng)鎮(zhèn)。所以真正解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)的問題，解決農(nóng)村的問題，不是靠你招商引資，而是靠這些小微企業(yè)和農(nóng)業(yè)性經(jīng)營(yíng)主體。

農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)實(shí)際上是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在中西部地區(qū)的延伸，他是用在沿海鍛煉出的市場(chǎng)頭腦，回到家里來發(fā)現(xiàn)自己的市場(chǎng)、自己的商機(jī)，能夠推動(dòng)產(chǎn)業(yè)多元發(fā)展，成為結(jié)構(gòu)調(diào)整的引領(lǐng)者。

縣鄉(xiāng)政府應(yīng)和外出農(nóng)民工保持溝通

南方日?qǐng)?bào)：調(diào)研中我看到的幾個(gè)創(chuàng)業(yè)典型，包括張明富，馬毅等等，他們開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)間基本是在農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)政策全面出臺(tái)前，可以說是自發(fā)創(chuàng)業(yè)。這些較早的創(chuàng)業(yè)典型對(duì)我們搭建雙創(chuàng)示范基地的平臺(tái)，對(duì)新的創(chuàng)業(yè)者有哪些示范意義？

崔傳義：這個(gè)觀察很重要。雙創(chuàng)基地之前這些創(chuàng)業(yè)者，他有自發(fā)的成分，這個(gè)自發(fā)說明了什么？說明（創(chuàng)業(yè)）是一個(gè)客觀的發(fā)展，是順應(yīng)發(fā)展要求產(chǎn)生的返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)需求。

返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，是有一定條件促成的：打工獲得了成長(zhǎng)、學(xué)到了本事、學(xué)到了市場(chǎng)頭腦；回鄉(xiāng)的話，因?yàn)槌青l(xiāng)差距大，他就得想法設(shè)法利用家鄉(xiāng)的資源改變收入情況——至少不能比打工差。

而今后的創(chuàng)業(yè)者的發(fā)展，仍然是要在客觀條件下，仍然要尊重創(chuàng)業(yè)者的自主選擇，這個(gè)是基礎(chǔ)。（雙創(chuàng)基地）要在這個(gè)基礎(chǔ)上，考慮怎么樣來做些事情。

欠發(fā)達(dá)地區(qū)縣鄉(xiāng)政府，要和出去的農(nóng)民工保持溝通。要把家鄉(xiāng)的情況，家鄉(xiāng)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，政府的規(guī)劃，創(chuàng)業(yè)的鼓勵(lì)政策優(yōu)惠政策告訴他們。這樣使他（對(duì)返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)）能夠有所考慮，而且回來了能夠得到支持。調(diào)查在外打工的農(nóng)民工，了解他們從事的產(chǎn)業(yè)，擁有的技能，優(yōu)勢(shì)在哪里，才能和本地來對(duì)接。

南方日?qǐng)?bào)：讓外出農(nóng)民工了解家鄉(xiāng)的政策、產(chǎn)業(yè)形勢(shì)，應(yīng)該如何搭橋？

崔傳義：搭這個(gè)橋有兩種形式。一種形式就是在農(nóng)民工春節(jié)返鄉(xiāng)的時(shí)候，下鄉(xiāng)開座談會(huì)，給他們介紹；另外一種形式，縣鄉(xiāng)政府要走出去，到你這個(gè)家鄉(xiāng)農(nóng)民工最集中的一些地方，去了解他們?cè)诟尚┦裁矗瑥氖碌亩际切┦裁串a(chǎn)業(yè)，他們有些什么想法？如果請(qǐng)他們回來的話，有什么要求。

現(xiàn)在很多欠發(fā)達(dá)地區(qū)的縣，不了解自己的人在外面干什么，這是很大的問題。其實(shí)，農(nóng)民工在外打工，（地域和行業(yè)）是相對(duì)集中的。比如江西豐城有一個(gè)村，大概兩三百人都在江蘇泰州打工，也有自己開廠的。回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，實(shí)際上恰恰是把原來的企業(yè)搬回鄉(xiāng)一部分。縣鄉(xiāng)政府應(yīng)該著手做這個(gè)工作。

藤編解決了一個(gè)貧困村就業(yè)

南方日?qǐng)?bào)：馬毅回鄉(xiāng)辦藤編廠，帶動(dòng)了一條街、一個(gè)村脫貧，這種模式有哪些值得重視的地方？

崔傳義：馬毅實(shí)際上是通過自己的創(chuàng)業(yè)來帶動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)，由帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)來帶動(dòng)了一批人就業(yè)。

馬毅的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷還是有規(guī)律性的。遵義本地也有藤編，但這個(gè)藤原來是做本地農(nóng)民的物件，在市場(chǎng)對(duì)接、技術(shù)工藝方面，（和現(xiàn)在比起來）差得很多了。在沿海打工能夠接觸到國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)需求。馬毅在外面學(xué)習(xí)了這些，回到家鄉(xiāng)來，用新的技術(shù)工藝進(jìn)行管理，所以能夠把產(chǎn)業(yè)帶起來，把更多創(chuàng)業(yè)者都一塊帶起來。

婁山關(guān)村原來是省級(jí)一類貧困村，因?yàn)橛辛艘粋€(gè)藤編，解決了250多人的就業(yè)問題，另外農(nóng)家樂解決了1500人的就業(yè)問題。產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，有了就業(yè)，有了就業(yè)就有了收入，擺脫了貧困。

馬毅的真正問題卡在那里？是后繼無人。藤編是手工的，比較慢的，（一人）一年也就賺三五萬塊錢。對(duì)于很多老百姓來說，馬濤那樣的家庭旅館賺錢多了。

板橋鎮(zhèn)上扶貧，從山區(qū)把貧困人口搬遷到這個(gè)板橋鎮(zhèn)里。這些人搬遷過來了但是沒有土地、沒有就業(yè)。鎮(zhèn)里給他們搞培訓(xùn)，培訓(xùn)這些人做藤編，這樣既解決馬毅的問題，又解決了移民搬遷沒有產(chǎn)業(yè)的問題。

南方日?qǐng)?bào)：除了我們?cè)谧窳x看到的，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)還有哪些值得關(guān)注的模式？

崔傳義：在江西調(diào)研，有這樣一個(gè)特點(diǎn)：農(nóng)民工在沿海進(jìn)行創(chuàng)業(yè)，然后因?yàn)檠睾５耐恋睾腿肆Τ杀靖吡耍桶旬a(chǎn)業(yè)搬回老家。或者是一部分在沿海，一部分在家。

再比如江西贛州南康，這個(gè)地方被稱作“江西的溫州”，不生產(chǎn)木材，但是生產(chǎn)家具。曾經(jīng)非常貧困，從60年代開始就翻過南嶺，到廣東做木工。后來回到家鄉(xiāng)做。

所以說，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)靠的是人，就是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中打工鍛煉的人，成為地方發(fā)展的新的動(dòng)力，新的人力資本。

融資難待破解：起步創(chuàng)業(yè)應(yīng)是政府優(yōu)惠政策重點(diǎn)

南方日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在搞雙創(chuàng)，對(duì)于農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)來說，如何創(chuàng)新？

崔傳義：創(chuàng)新方面，一種是引進(jìn)。從沿海引進(jìn)先進(jìn)的技術(shù)。

第二種是把本地的傳統(tǒng)技術(shù)發(fā)掘出來，推陳出新，適應(yīng)現(xiàn)在的市場(chǎng)。比如遵義泗渡鎮(zhèn)，當(dāng)?shù)厝讼矚g吃米粉，創(chuàng)業(yè)者賣米粉，銷量越來越多，手工的作坊逐漸變成工廠。慢慢的從技術(shù)設(shè)備到管理，逐漸的都更新了。很多農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新都是這樣。

再一個(gè)就是在創(chuàng)業(yè)當(dāng)中，為了解決出現(xiàn)的難題，進(jìn)行的一些原始創(chuàng)新。很多都是小打小鬧的，但是很不簡(jiǎn)單。對(duì)于農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)來說，遇到了這個(gè)問題，他們就要想辦法來解決——?jiǎng)?chuàng)業(yè)發(fā)展的需求，也就推動(dòng)了技術(shù)的創(chuàng)新。

南方日?qǐng)?bào)：返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)農(nóng)民工普遍表示融資難，您認(rèn)為應(yīng)如何解決？

崔傳義：農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)，通過打工積累的錢是很有限的，往往一開始就把錢都投進(jìn)去了，更不要說下一步發(fā)展的資金。所以融資難，始終是伴隨著他們的創(chuàng)業(yè)和發(fā)展。

銀行允許的抵押物太少了。實(shí)際中銀行對(duì)于土地抵押、果樹、牲畜等抵押，很多是不接受的。

遵義當(dāng)?shù)刈隽艘恍┨剿鳎瑢?duì)于起步當(dāng)中的創(chuàng)業(yè)者，一個(gè)是政府提供擔(dān)保，一個(gè)是村鎮(zhèn)和銀行一起幫助農(nóng)民來建立信用評(píng)級(jí)，結(jié)合起來增加一些信用貸款。

南方日?qǐng)?bào)：一些希望擴(kuò)大生產(chǎn)的“創(chuàng)業(yè)明星”也表示融資難？

崔傳義：對(duì)于成長(zhǎng)中的創(chuàng)業(yè)者，還是資產(chǎn)抵押?jiǎn)栴}。經(jīng)營(yíng)權(quán)的抵押，中央已經(jīng)提出來可以搞，已經(jīng)有試點(diǎn)了。但是銀行抵押這塊，還需要破解。

政府扶持方面，不能“壘大戶”。政府恰恰是需要扶持起步創(chuàng)業(yè)，或者是創(chuàng)業(yè)不久的小微企業(yè)。重點(diǎn)要把政策優(yōu)惠還是放在這里。特別是欠發(fā)達(dá)地區(qū)，以匯川區(qū)為例，靠近遵義城區(qū)的回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)者比較多，山區(qū)的就比較少。所以還要想辦法使山區(qū)農(nóng)民創(chuàng)業(yè)能夠得到支持，這個(gè)應(yīng)該是政府優(yōu)惠政策的重點(diǎn)。